¿Sabías que el dinero no existe?
¿Alguna vez te preguntaste de dónde sale el dinero? El dinero no existe de la forma en la que lo conocemos, de hecho nisiquiera tiene valor ni como dinero ni como billete. Para entender esto mejor, hemos colgado este pequeño extracto de un libro que está escribiendo un indignado, en el que lo explica de una forma muy sencilla y entendible, si os gusta este artículo os recomiendo que os mantengáis atentos, este indignado nos comenta que no quiere obtener ningún beneficio con el libro y que lo distribuirá por internet gratuitamente, nos ha dicho que todo esto es información que abunda en internet pero que la sociedad no se interesa, y que ha tratado de resumir lo mas relevante en un libro en el que… sorpresa! no solo nos habla de como funcionan las cosas y donde están las causas de los problemas sino que también incluye un diseño de sociedad y sistema en el que todos estos problemas desaparecen, lo sorprendente es que dice que se puede hacer de manera completamente pacífica y que incluso al gobierno y demás entidades lo aceptarían, a mi de momento… me cuesta de creer, así que ya veremos que es lo que nos cuenta. Aquí va este pequeño fragmento:
En las escuelas, normalmente no nos enseñan como se crea y funciona el dinero, realmente es algo importante ya que es lo que hace funcionar enteramente nuestro sistema y forma parte del mundo real en el que vivimos, así que voy a introducirlo muy resumidamente:
En la antigüedad, se comercializaba con oro, la familia Goldsmith se encargaba de guardar el oro del pueblo en una caja fuerte, este fue el inicio de la banca, lo malo que tenía el oro era que pesaba mucho para ser transportado, así que a Goldsmith se le ocurrió la idea de hacer “cheques”, unos papeles firmados por él que decían básicamente que era canjeable por una cantidad de oro de su caja, eso fue el origen del dinero como billete, así que el pueblo empezó a utilizar esos cheques en vez de su oro porque era mucho mas cómodo, Goldsmith notó con el tiempo que la gente no iba a buscar su oro porque lo hacían todo con los cheques, así que se le ocurrió la idea de crear “más cheques” que oro existente sin que nadie notase nada, el pueblo al ver como su riqueza aumentó, se pensó que se estaba gastando el dinero del pueblo, así que le obligaron a comprobar el oro de la caja fuerte, pero para la sorpresa del pueblo, todo el oro seguía en su sitio, la gente no podía entender, que en circulación había mas cantidad de cheques que su equivalente de oro, eso significa que si la gente retiraba todo su oro el mismo día, usando sus equivalentes cheques, simplemente no habría suficiente oro como para cubrirlos todos. Mas tarde, Goldsmith, al ver que la economía había subido y funcionaba sin problemas, pensó que podría crear aún más cheques en referencia a la economía de ese momento, y así es como surgió la inflación. Esta práctica tuvo que haber sido prohibida en su momento, pero ya que era bueno para la economía y la expansión hacia otros países, en vez de prohibirla fue regulada. Goldsmith se hizo aun más rico que nunca, el pueblo muy atemorizado empezó a retirar su oro desde sus cheques equivalentes (algo conocido como ”el pánico del ahorrador”), eso lógicamente se convirtió en un caos y Goldsmith cerró el banco ya que no había oro suficiente para devolverle a sus legítimos propietarios, el pueblo, aún habiendo comercializado durante años sin problemas con un valor ficticio que le daban a esos papeles, entró en ruina al no poder recuperar su oro, la economía se fue abajo, todo se volvió caos y pobreza.
Nunca nadie se ha preguntado que si, nuestros abuelos nos decían que cuando eran jóvenes, iban al cine por 1 peseta, y hoy el cine nos cuesta 1200 pesetas, y el dinero siempre ha sido equivalente a su valor en oro… ¿significa eso que ahora España tiene 1200 veces mas cantidad de oro que hace 50 años? toda esa inflación la ha pagado el trabajador… así que ya nos podemos hacer una idea de hasta que punto nos podemos dejar engañar sin apenas ser conscientes.
Antiguamente el dinero se creaba a partir del oro, con lo que un país nunca podía tener mas dinero que la cantidad de oro que poseía, hoy en día, el dinero se crea a partir de la deuda, el billete en si no tiene ningún valor ya que solo es un papel con un dibujo, así que se necesita darle un valor necesario para que circule, este valor es la deuda, es por ejemplo cuando alguien pide un crédito a un banco y establece el compromiso firmado, a pagarle al banco esa deuda, poniendo su casa, su coche, o su familia como garantía, y eso es lo único que en realidad tiene valor en esa transacción, nuestros bienes y nuestro compromiso, que se traduce a trabajo y circulación del dinero. Por esa razón se dice que el dinero es deuda, no es mas que un equivalente a una esclavitud y un compromiso de producción. Las guerras crean un gasto enorme en un país y para poder pagar ese gasto solo es posible que el banco federal ”invente” mas dinero haciendo que el gobierno esté endeudado con el banco.
Las técnicas que utilizan nuestros gobiernos para asegurar que el funcionamiento del sistema monetario, es tan simple como decir NADA sobre como funciona, dejando la economía en total desconocimiento para el pueblo, de esta forma se aseguran que el pueblo simplemente continúa haciendo circular la economía, sin comprenderla, de la forma que la administren ellos.
¿Nadie se ha preguntado como es posible que en los días de hoy, el planeta entero esté endeudado consigo mismo? todos los países tienen deudas entre ellos, las familias están endeudadas, las empresas, los gobiernos, los trabajos no pagados… ¿Te has preguntado alguna vez de donde ha salido tanto dinero para ser prestado al mismo tiempo en todo el mundo? Simplemente no lo hay, la creación del dinero, aunque solo sea un simple papel con un dibujo, necesita pasar por toda una regulación y control para ser creados, mientras que los bancos no paran de dar créditos sobre un dinero que no tienen y esperan que la gente se lo devuelva, los bancos crean indiscriminadamente deudas entre la población que nunca van a poder ser pagadas porque no existe tal dinero (volvemos al problema del “pánico del ahorrador”). Pero el problema va mas allá, ya que sería muy fácil imprimir más billetes como el que no quiere la cosa y así el país de nuevo tendría dinero, pero el dinero no es lo que tiene valor, sino la deuda, así que sin deuda, no hay dinero, con lo que para solucionar el problema económico solo basta con crear más deuda (os suena a las consecuencias que generará “el pacto del euro”?).
Algunas personas piensan que si se pagaran todas las deudas, el estado de la economía mejoraría, pero eso solo es cierto a nivel individual, ya que no existiría dinero de ningún tipo, es decir, somos totalmente dependientes de renovar continuamente el nivel de crédito bancario para que haya dinero en existencia. Para entenderlo mejor y comprender la absurda tragedia de nuestra desesperada situación, vamos a explicarlo mejor: sabemos que existe un dinero falso en circulación mucho mas grande que el dinero real, pero donde está ese dinero inexistente ya que nosotros seguimos comprando pan con monedas todos los días? ese dinero inexistente es básicamente la ”deuda” pendiente que tiene la gente, es decir, los préstamos dados por los bancos, una hipoteca por ejemplo, donde te encuentras con un agujero de dinero que tienes que ir rellenando todos los meses, ese agujero es dinero inexistente porque se te creó en tu cuenta y se gastó en la transacción del piso (las grandes cantidades de dinero no se suelen pagar en mano sino como puro dinero virtual), y ahora solo nos queda ir ”devolviendo” ese dinero al banco, pero globalmente, ¿cómo es posible que todas las personas puedan ir pagando sus deudas si no existe el mismo dinero con el que pagarlo? muy sencillo… creando más deudas. Por esa razón somos totalmente dependientes de la renovación constante de deudas, por esa razón el precio de la vivienda ha necesitado subir cada vez mas alto y cada vez se necesitan hacer más créditos e hipotecas sobre la población.
Para terminar este punto y como última reflexión: ¿Cómo es posible que a día de hoy, llenos de riqueza de recursos, innovaciones, y productividad que nos rodea, cosa que cada año crece más, como puede ser que aquellos que producen la verdadera riqueza en el mundo, esté en deuda con aquellos que únicamente prestan el dinero que “representa” la riqueza? ¿Como es posible que estemos en los límites de una bancarrota mundial y que todo el sistema colapse cuando tenemos tanto? Una vez un nativo americano dijo que solo cuando el hombre haya contaminado el ultimo río, el último pez haya sido pescado, y haya muerto el último árbol, se dará cuenta entonces, de que el dinero no se puede comer. [poll id="3"]
Esta bien pero no entiendo porque se usan metáforas y no datos históricos y reales sobre el dinero… explicando la creación del dinero bancario(el falso del que se habla) o en vez de usar a la familia GoldSmith usar al emperador chino que lo creo por primera vez.
Lo que quiero decir es que preferiría que se hablase en términos reales en vez de metafóricos que son perfectamente entendibles también para todos(si se explican con detalle) y no sientes que te están contando un cuento
Pero quizás solo es la introducción y después se habla en estos términos… así que animo con el libro!
Tu ultima reflexion, es la misma de muchos que como tú nos rompemos la cabeza de reflexionar, también relativamente en el esfuerzo de nuestro trabajo a cambio de $$$…
http://www.youtube.com/watch?v=6jqAircEoSI
La idea principal a retener de economia elemental para entender el funcionamiento del sistema capitalista es que el volumen todas las transacciones no se corresponde con el dinero existente supuesto. No solo el dinero circulante está en permanente inflaccion porque no se corresponde al patrón oro, sino que la mayor parte de aquel no pasa por la monetarización no dejando de ser apuntes contables en las cuentas de un poseedor u otro. Obviamente si todos los usuarios de dinero, por tanto la practica sociedad adulta de todo el planeta decidiera conseguir sus efectivos para llevarselos a casa y contarlos sobre la mesa nos encontrariamos con la evidencia de que no habria sumas para todos. Como esa eventualidad no va a suceder (entre otras razones porque matematicamente es imposible un acuerdo de esa magnitud) toda esa masa usuaria esta vinculada al supuesto de lo que tiene y que tampoco necesita demostrar en el dia a dia. Lo cierto es que a partir de un cierto excedente nadie tiene en su haber visible y material el dinero como objeto material (a no ser que tenga una caja fuerte donde la guarde o una caja de seguridad en el banco donde vaya a verlo periodicamente), lo que tiene es una cifra en su cuenta de ahorro. ¡Todos los esfuerzos y los anhelos y energias gastadas por una cifra! Si llegado el momento todo el mundo fuera a sacar sus ahorros seria el cataclismo pero eso no significaria reorganizar la economia con un patron alternativo al del oro y con una forma de financiación honesta. Tan solo demostrariamos que el dinero en las cantidades millonarias que se habla es una ficción (una entre otras que integra, decora y configura una realidad repleta de mentiras).
El concepto de deuda va más allá de la politica crediticia con la que ha funcionado la historia bancaria. La solicitud de un crédito para pagar una propiedad o hacer una inversión empresarial es un comun denominador entre clases poseedoras y clases desposeidas. Millones de personas han pasado por el trago de tener que pedir una hipoteca y ver pasar 2 o 3 o más décadas de su vida pagándola y otros inversores lo han hecho para poner en marcha sus proyectos de empresa. Estar en la condición de deudores significa no poder cambiar de planes y rendirse a un rol subsidiario o incluso servil por temor a no poder pagar. El resultado es que una sociedad endeudada consigo misma a través de la industria bancaria que a su manera produce la magia de crear dinero a partir de la nada (origen de los procesos inflaccionarios) está permanentemente frustrada renovandose en sus límites y en la dedicacion a sus débitos en lugar de dedicarse a la vida, al hedonismo y a la felicidad. La solución a esto seria/será un sistema sin oligarquia financiera (tras una etapa previa de transición de una banca nacionalizada en la que se impida su regeneración) y a la larga a una sociedad sin dinero en la que las transacciones entre productos y mercancias no permitiera el dinero especulativo, es decir las politicas de inversion perversas con especuladores perversos detrás de ellas.
Capisce, Zeitgeist Addendum
CRASH COURSE – http://youtu.be/qGnQlPVuwv0
Valoración desde la Comisión de Economía: La idea general está bien, pero consideramos que le falta rigor al texto y que no trata algunos asuntos esenciales sobre el binomio dinero-deuda. Además consideramos que todas las afirmaciones se deben hacer con datos que las apoyen para no caer en panfletismos y propaganda poco rigurosa.
Algunas notas:
1) El dinero sí tiene valor. Actualmente lo que tenemos es dinero fiduciario (http://es.wikipedia.org/wiki/Dinero_fiduciario); tiene valor en la medida en que la gente cree que tiene valor, y que va a ser intercambiable por bienes y servicios. Otro asunto es que el valor del dinero no esté ligado a ningún activo físico.
2) ¿Una solución a nuestros problemas que acepten de buen grado gobierno y demás entidades (multinacionales, instituciones financieras internacionales, …)? Habría que verla.
3) El cuento sobre los Goldsmith, aunque transmite la idea básica, es demasiado simplista. La inflación, por ejemplo, en realidad surgió de la falsificación, devaluación y manipulación de la moneda (un ejemplo: monedas que se suponía que debían estar compuestas en un X% de oro, lo estuvieran en un porcentaje menor, y que es una forma sucia de obtener ingresos a costa de la gente). En el pasado la inflación también ha estado ligada a la cantidad de metales existentes (oro y plata principalmente). Lo que hace “Goldsmith” es creación de dinero bancario (esto es, que se encuentre en circulación más dinero del que hay en realidad) que es algo que hacen hoy en día los bancos, pero también hay una vía de inflación que es la manipulación de los tipos de interés por parte del banco central.
4) “Antiguamente el dinero se creaba a partir del oro, con lo que un país nunca podía tener mas dinero que la cantidad de oro que poseía…”. No es que no pueda tener más dinero que la cantidad de oro…es que el valor de la moneda queda ligado al oro (la cantidad de dinero es entonces proporcional a la de oro, y su valor dependería del porcentaje concreto de oro y otros metales que tuviese).
5) En definitiva, el gran problema aquí es el diseño del dinero: el sistema de reserva fraccionaria (http://es.wikipedia.org/wiki/Banca_de_reserva_fraccional) que permite la creación de ‘dinero bancario’ y la manipulación de los tipos de interés por la banca internacional, encabezada por los bancos centrales.
El tema del dinero y la deuda es muy importante, precisamente en la comisión estamos trabajando sobre el tema y no tardaremos en sacar algún artículo. También queremos recordar que la comisión de economía está disponible para todo el que quiera, y estaremos encantados de ayudar, aconsejar, o colaborar en lo que sea.
Salud.
cecampzgz@gmail.com
Pensar que el dinero no existe es retroceder a la prehistoria, también algo que ilusiona y tranquiliza a los ignorantes que no lo tienen. ¿ Podríamos preguntarles a los desahuciados sobre el asunto?…….Sin embargo, el comentario nos expone explícitamente del verdadero significado del dinero que es o debería se deuda. así es evidente, que cuando entregamos (o recibimos) un bien se genera una deuda y que valoramos y cambiamos por un justificante (dinero).
El dinero pues es un “instrumento consensuado”, un justificante que permite la agilidad del intercambio, es un logro social comparable a los idiomas, la rueda o internet y la bondad o maldad del mismo está en como y con que fines lo utilizamos.
Al adquirir este instrumento un uso mas generalizado ( dolar, euro, yen, etc.,) el control de uso se complica, las reglas de intercambio caen en manos de los gobiernos (bancos centrales) y modernamente con el globalizado liberalismo, de los acreedores financieros más poderosos. Así pues estos pueden decidir unilateralmente la valoración de los diferentes bienes de intercambio……. Como ejemplo podemos citar que en el pasado “boom” inmoviliario había hipotecas que se habían utilizado hasta cuatro veces como garantía (deuda) para conseguir nuevos prestamos interbancarios (dinero)……Si pensamos que estas hipotecas podían estar contratadas a 30, 40 o 50 años, nos percatamos que como pago del “hipotético trabajo” de los 30, 40,….futuros años, de un asalariado medio, se pudieron crear dos millones de euros. Como esto fué una práctica generalizada, el dinero superaba con creces o los bines, ( p.e.viviendas y suelo edificable), de intercambio favoreciendo la subida de precios e introduciendo aquello(a)s en una espiral especulativa que les atribuía y les atribuye todavía valores y costes irracionales.
¿ Se podía haber evitado la especulación ?, sin ninguna duda, es que la creación de dinero debe ser controlada por los ciudadanos que generan los bienes y servicios, por una democracia trasparente y participativa. Por su parte las entidades financieras privadas no deben crear dinero ficticio o especulativo ya que constituye un robo solapado para el resto de contribuyentes que está sometido a la norma legal.
Por otra parte me gustaría que tanto las comisiónes como los comunicadores que tienen acceso con carácter representativo del movimiento expusieran los temas y conceptos de forma mas asequible clara y concreta para que el ciudadano medio comprenda y pueda participar, también agradezco el hacerlo posible.
Estupenda descripción, espero pronto poder leer el libro entero… GRACIAS POR TU ENORME SABIDURÍA Y POR COMPARTIRLA!!
No puede haber sabiduría donde no hay rigor, ni planteamiento racional (lógico-deductivo), se ve claramente que ha leído pero no entiende los fundamentos económicos del concepto deuda-dinero y lo único que consigue o persigue?, (a través de una composición panorámica de vivencias y despropósitos que de la gestión y especulación económica hemos experimentado años atrás), es justificar la crisis en la sinrazón, como lo es su peregrinación seudoliteraria hacia su mágico…….” el dinero no existe “.
UN botón de muestra es cuando dice: “comprender la absurda tragedia de nuestra desesperada situación”………,. A todo ciudadano que conozco cuando no puede devolver una deuda nadie le presta dinero (a lo mejoó el autor si), lo mismo sucede entre bancos y países, y cuando entran en dificultades las agencias de calificación controlan todos los bienes necesarios para cubrir la deuda. O sea que si hay sabiduría en ese libro el resto del mundo es gilipollas.
Siento tener que expresarme así, pero éste no es un lugar para embarullar a personas que buscan algo de luz entre tanta porquería como nos cae.
catalejos: “no hay rigor ni planteamiento racional”, “peregrinación pseudoliteraria”, “magia”, “si hay sabiduría en el libro el resto del mundo es gilipollas”, etc… Agradecería una critíca mas constructiva en vez de flamista, donde si además dices, que este no es lugar para que gente
busque un poco de luz entre tanta porquería que nos cae… ya si que no entiendo nada, quizás la gente esté aquí de chachara en vez de buscando soluciones ? Como solemos decir en la acampada, no intentes destruir el trabajo de los demás, si no te convence algo propón una mejora, y si no te gusta, haz por tu cuenta otra alternativa que consideres mejor. Gracias.
http://blog.acampadazgz.org/2011/08/03/dinero-y-deuda-algunos-apuntes/
Salud.
cecampzgz@gmail.com
Cierto que no se puede culpar a la rueda de los accidentes de tráfico, pero de ahí a afirmar que el trabajo de un compañero es “…, …, …” tampoco suena demasiado creativo, ni constructivo, ni enriquecedor, más allá de la provocación personal . . . y para eso sálvame es mejor lugar de aprendizaje.
Entiendo que un medio como este en el que no hay que “dar la cara” se facilita la intervención gratuita, pero viendo lo que escriben todos los días los medios “oficiales”, culauquier voz que abra y genere un debate, es bienvenida.
Salud
Admito vuestras discrepancias en el sentido de que debemos practicar un debate abierto, de que las descalificaciones han podido molestar a algún compañero, quizá lo he pasado por alto al tratar de combatir lo que considero parte de unas ideas que, por acomodaticias y facilonas, han impregnado la gestión pública y financiera que nos traído esta crisis, (mucho sufrimiento y desgracia humana……..entre supersueldos, corrupción, paraísos fiscales, fraude mediático, falta de control y transparencia etc,..etc…), del moderno neoliberalismo y del que la clase medía y la baja vamos a tener que pagar y tragar lo que de una forma ligera llamé el día 30 porquería.
Las ideas económicas heredadas y acomodaticias son difíciles de combatir, pero la situación actual nos obliga, y puestos a ello (cambiar o reformar el sistema político-financiero para impedir la tan injusta desigualdad social que vivimos), debemos exigirnos un esfuerzo de reflexión y de análisis. En éste sentido veo muy positivo la aportación de la comisión de economía sobre dinero-deuda, también coincido con miguel en que el tema del librito puede ser un filón interesante de discusión. Sin embargo, no me agradaría en absoluto que unas ideas tan sospechosas fueran referencia en el 15-M, así que hasta luego.
Ideas sospechosas ? referencia exclusiva ? vale… yo también opto por no hacer nada y quedarnos de brazos cruzados, igual que con las asambleas que se intenta ir con tanto cuidado con todo que no se es productivo… tienes razon, mejor no hagamos nada.
Bravo catalejos . . . pero de lejos nada. Mas bién corto . . . de miras.
Has conseguido que otra intención, que otra iniciativa se quede en el tintero.
Trollear las ganas de los demás es sencillo, pero aparte de basura no he leido nada constructivo en tus comentarios.
Por cierto, Si tú eres la referencia del 15M, yo me bajo en esta parada.
Miguel
Pd.: todos sabemos que tus soluciones son las mejores, pero como no nos las dejas estudiar al no comunicarlas . . . Pero no te preocupes, cuando haya reparto de “medallas” podrás ponerte en la fila.
Entiendo que algunos os sintais mosqueados, pero mi única intencion ha sido aportar una visión crítica (algo escueta), sobre la relación dinero-deuda-crisis y las ideas que de ésta se derivan partiendo del librito en cuestión……. Hay que saber encajar las críticas; el movimiento 15-M que aspira a transformar la democracia, el sistema financiero, el reparto de la riqueza, solo puede ser solvente si sus ideas han sido contrastadas y revisadas por una crítica razonada y orientada al bien de una mayoría social. Las soluciones mágicas, los personalismos y antagonismos de azúcar o vinagre no deben entorpecer la travesía si se está por la labor.
A lo lago de la Historia, en todos los pueblos, se han sucedido intentos de cambiar y mejorar las sociedades ( todas las religiones, ideologías, las artes lo han hecho), pero el problema es que somos humanos y si podemos tratamos de imponer nuestro criterio, nuestros intereses cuando subimos de escalafón y, lo que al principio eran unas creencias o ideas compartidas se pueden convertir en proclamas y normas diferenciadoras o partidarias.
Hay que pensar que no existen ideas o soluciones contundentes, ni en economía ni en cualquier otra rama del conocimiento. Ocurre también que hay buenas ideas, pero si no hay una mayoría que lo entienda así, no se pueden aplicar ; creo que lo más importante ahora es el debate, la comprensión de las causas que nos han traído a esta encrucijada, identificar los vicios y defectos del sistema, lo que sobra o hace falta; y después tiempo e indignados habrá para ir diseñando un sistema mas responsable y participativo. Y como los versos que nos canta Serrat: Caminante no hay camino / se hace camino al andar…….., no hay democracia si no es cuando se practica en cada momento y lugar.
Increíble, yo que trato de alimentar mis experiencias sobre la falsedad del dinero, y tu que me quieres VENDER tu libro. No tienes idea de la realidad, ojala despiertes algún día y dejes de ser siervo. Adiós y hasta nunca, no eres de mi especie.
ArtD: Creo que hay algo que se te escapa… no hay ningún libro a la venta, más bien es libre.